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La riflessione parte dal dialogo sopramenzionato | La riflessione parte dal dialogo sopramenzionato | ||
Io: è un dialogo tra me e una ragazza sulla donna oggetto, sulla sessualizzazione, il femminismo e il patriarcato. | [[Categoria:Femminismo]] | ||
[[Categoria:Dialogo]] | |||
[[Categoria:Sessualizzazione]] | |||
[[Categoria:Oggettificazione]] | |||
[[Categoria:Questioni controverse]] | |||
'''Io:''' è un dialogo tra me e una ragazza sulla donna oggetto, sulla sessualizzazione, il femminismo e il patriarcato. | |||
E... non so... io vorrei che maschi e femmine si aiutassero, ma negli ultimi anni è diventato più un accusarsi a vicenda :/ | E... non so... io vorrei che maschi e femmine si aiutassero, ma negli ultimi anni è diventato più un accusarsi a vicenda :/ | ||
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Lei: Sono stra d'accordo | Lei: Sono stra d'accordo | ||
Sia con la parte in giallo che poco sopra | Sia con la parte in giallo che poco sopra | ||
[ Photo ] | [ Photo ] | ||
So che può suonare impopolare ma non penso che si sia ragione per cui debba esserlo | So che può suonare impopolare ma non penso che si sia ragione per cui debba esserlo | ||
Io penso che la società abbia costretto le donne in una posizione di passività, purezza e vergogna che non devono avere. Come dice la ragazza, possono esserci due versioni di una stessa serata in cui vieni sessualizzata da qualcuno: | |||
- una in cui ti senti sporca, non lo vuoi e lo vivi male | Io penso che la società abbia costretto le donne in una posizione di passività, purezza e vergogna che non devono avere. Come dice la ragazza, possono esserci due versioni di una stessa serata in cui vieni sessualizzata da qualcuno: | ||
- una in cui ti senti sporca, non lo vuoi e lo vivi male | |||
- una in cui di questa cosa ne sei consapevole, lo vuoi, lo usi come potere | - una in cui di questa cosa ne sei consapevole, lo vuoi, lo usi come potere | ||
La prima versione è quella che un po' ti impone la società | |||
'''Lei:''' La prima versione è quella che un po' ti impone la società | |||
Secondo me c'è sempre stato un enorme controllo sul corpo femminile, su come ci si debba comportare e questo non va bene. Ognuna deve essere libera di disporre del proprio corpo come vuole senza essere giudicata | Secondo me c'è sempre stato un enorme controllo sul corpo femminile, su come ci si debba comportare e questo non va bene. Ognuna deve essere libera di disporre del proprio corpo come vuole senza essere giudicata | ||
Chiaramente il fatto che le donne abbiano un potere sessuale più alto (penso biologicamente determinato se non erro) rode a moltissimi e quindi questa cosa viene cercata di controllare in qualsiasi modo - attraverso la vergogna ad esempio - ma non è così, secondo me non va bene ed è giusto che il femminismo insegni alle ragazze che possono ANCHE trarre piacere dall'essere sessualizzate da chi più gli pare senza sentirsi sporche o sbagliate | Chiaramente il fatto che le donne abbiano un potere sessuale più alto (penso biologicamente determinato se non erro) rode a moltissimi e quindi questa cosa viene cercata di controllare in qualsiasi modo - attraverso la vergogna ad esempio - ma non è così, secondo me non va bene ed è giusto che il femminismo insegni alle ragazze che possono ANCHE trarre piacere dall'essere sessualizzate da chi più gli pare senza sentirsi sporche o sbagliate | ||
Io non sono etero, ma maggior ragione ti faccio un esempio, se entro in una stanza e ci sono un sacco di ragazze che mi piacciono (o no) da cui percepisco di essere apprezzata (o anche sessualizzata, ma non | |||
Io non sono etero, ma maggior ragione ti faccio un esempio, se entro in una stanza e ci sono un sacco di ragazze che mi piacciono (o no) da cui percepisco di essere apprezzata (o anche sessualizzata, ma non i maniera molesta) per me quella è comunque una soddisfazione e penso che vada bene anche così | |||
Non so se mi sono spiegata | Non so se mi sono spiegata | ||
Anche secondo me è fondamentale parlare anche di come si possa sfruttare un qualcosa che non cambierà in fretta, e che non sempre questo è negativo | Anche secondo me è fondamentale parlare anche di come si possa sfruttare un qualcosa che non cambierà in fretta, e che non sempre questo è negativo | ||
In parte sono d'accordo, però non completamente | |||
'''Io:''' In parte sono d'accordo, però non completamente | |||
Cioè, non trovo un modo di esprimere bene il concetto che ritengo fondamentale | Cioè, non trovo un modo di esprimere bene il concetto che ritengo fondamentale | ||
Ti è mai capitato di accorgerti che avevi torto e avevi mentito a te stessa per non vederlo? | Ti è mai capitato di accorgerti che avevi torto e avevi mentito a te stessa per non vederlo? | ||
Hai presente quando la volpe dice che non vuole l'uva perché è acerba? | Hai presente quando la volpe dice che non vuole l'uva perché è acerba? | ||
Quella è una morale per bambini, ma pensa alla versione per adulti | Quella è una morale per bambini, ma pensa alla versione per adulti | ||
Molto spesso non c'è una verità | Molto spesso non c'è una verità | ||
Le cose sono un po' così (spe che trovo foto) | Le cose sono un po' così (spe che trovo foto) | ||
[ Photo ] | [ Photo ] | ||
Voglio dire che DAVVERO le cose sono relative | Voglio dire che DAVVERO le cose sono relative | ||
Quindi abbiamo un certo margine di scelta sul come vederle, però... | Quindi abbiamo un certo margine di scelta sul come vederle, però... | ||
Di fatto la storia che lei racconta si può vederla anche in un altro modo | Di fatto la storia che lei racconta si può vederla anche in un altro modo | ||
Lei è molto insicura, ossessionata dal giudizio degli altri, da come appare e ci rimuginare troppo. | Lei è molto insicura, ossessionata dal giudizio degli altri, da come appare e ci rimuginare troppo. | ||
Nessuno la obbliga a sessualizzarsi, sono tutte dinamiche interiori. Questa rimuginazione le causa emozioni negative, paranoie, la fanno sentire quasi sfruttata e la sua reazione è... quella di sfruttare dei ragazzi | Nessuno la obbliga a sessualizzarsi, sono tutte dinamiche interiori. Questa rimuginazione le causa emozioni negative, paranoie, la fanno sentire quasi sfruttata e la sua reazione è... quella di sfruttare dei ragazzi | ||
Ma come... giustifica il suo gesto (sfruttare gli altri) spiegando che si sentiva quasi sfruttata? | Ma come... giustifica il suo gesto (sfruttare gli altri) spiegando che si sentiva quasi sfruttata? | ||
È come dire che sparo a qualcuno perché ho paura che mi possa sparare 😅 | È come dire che sparo a qualcuno perché ho paura che mi possa sparare 😅 | ||
All'inizio l'avevo letta molto così e ogni empatia era svanita | All'inizio l'avevo letta molto così e ogni empatia era svanita | ||
Trascrivendola però mi sono trovato a empatizzare... | Trascrivendola però mi sono trovato a empatizzare... | ||
A capire cosa intende, cosa prova | A capire cosa intende, cosa prova | ||
A soppesare frasi che la prima volta avevo un po' ignorato.. | A soppesare frasi che la prima volta avevo un po' ignorato.. | ||
Però ecco... mi fa strano, capisci cosa intendo? | Però ecco... mi fa strano, capisci cosa intendo? | ||
Ps: I ragazzi di solito capiscono questi discorsi? | Ps: I ragazzi di solito capiscono questi discorsi? | ||
Comunque mi piace un sacco riflettere su queste cose. Perché sono complesse, sfaccettate e ogni persona ha idee leggermente diverse. | Comunque mi piace un sacco riflettere su queste cose. Perché sono complesse, sfaccettate e ogni persona ha idee leggermente diverse. | ||
Mh no non penso sia come dici tu, non per forza, quasi mai secondo me | |||
'''Lei:''' Mh no non penso sia come dici tu, non per forza, quasi mai secondo me | |||
Tu se fossi una ragazza medio-carina, oggettivamente, ti farebbe sempre schifo avere potere sessuale o pensi che riusciresti a sfruttarlo o ti potrebbe piacere a volte? | Tu se fossi una ragazza medio-carina, oggettivamente, ti farebbe sempre schifo avere potere sessuale o pensi che riusciresti a sfruttarlo o ti potrebbe piacere a volte? | ||
Per poter sessuale intendo attenzioni dal sesso da cui saresti "attratta" | Per poter sessuale intendo attenzioni dal sesso da cui saresti "attratta" | ||
Secondo me sì, non dico sempre chiaramente ma in determinate circostanze è umano possa anche piacere | Secondo me sì, non dico sempre chiaramente ma in determinate circostanze è umano possa anche piacere | ||
La narrativa patriarcale invece ha sempre steso un velo di vergogna su questa possibilità e secondo me questo è relativo ad una volontà di controllo del corpo femminile e anche da molta invidia | La narrativa patriarcale invece ha sempre steso un velo di vergogna su questa possibilità e secondo me questo è relativo ad una volontà di controllo del corpo femminile e anche da molta invidia | ||
So di essere dura e in tutta probabilità dirò cose che potrebbero risultare "triggheranti" ma secondo me è proprio così, in pochi hanno l'onesta intellettuale di ammetterlo | So di essere dura e in tutta probabilità dirò cose che potrebbero risultare "triggheranti" ma secondo me è proprio così, in pochi hanno l'onesta intellettuale di ammetterlo | ||
Ma su questo concordo pienamente | Ma su questo concordo pienamente | ||
Io anni fa non conoscevo il termine patriarcale e ne davo la colpa alla chiesa cattolica | Io anni fa non conoscevo il termine patriarcale e ne davo la colpa alla chiesa cattolica | ||
E mi dava fastidio perché la cosa più repressa in assoluto era la libertà sessuale | E mi dava fastidio perché la cosa più repressa in assoluto era la libertà sessuale | ||
E ancora oggi reputo CRETINI i maschi che criticano le donne che "la danno". | E ancora oggi reputo CRETINI i maschi che criticano le donne che "la danno". | ||
Sul fatto di valorizzarsi, essere vanitose, ecc. le cose cambiarono più o meno negli ultimi anni in cui andavo al liceo. Anni 2000 più o meno | Sul fatto di valorizzarsi, essere vanitose, ecc. le cose cambiarono più o meno negli ultimi anni in cui andavo al liceo. Anni 2000 più o meno | ||
Una ragazza mi fece notare che non è la Rai con Ambra Angiolini propose alle ragazze modelli molto diversi da quelli precedenti | Una ragazza mi fece notare che non è la Rai con Ambra Angiolini propose alle ragazze modelli molto diversi da quelli precedenti | ||
Per un periodo abbastanza lungo le ragazze hanno avuto due modelli in pesante contraddizione l'uno con l'altro: quello cattolico patriarcale che gli chiedeva di essere pudiche e quello capitalistico Berlusconiano che gli chiedeva di sessualizzarsi, valorizzarsi in maniera estrema. | Per un periodo abbastanza lungo le ragazze hanno avuto due modelli in pesante contraddizione l'uno con l'altro: quello cattolico patriarcale che gli chiedeva di essere pudiche e quello capitalistico Berlusconiano che gli chiedeva di sessualizzarsi, valorizzarsi in maniera estrema. | ||
Io lo trovai veramente ingiusto.. ti assicuro che per le ragazze è stato pesantissimo | Io lo trovai veramente ingiusto.. ti assicuro che per le ragazze è stato pesantissimo | ||
Una mia amica diceva: non puoi capire, se sei una donna sei considerata sempre troia. Se la dai o non la dai, se sei gentile o schiva. | Una mia amica diceva: non puoi capire, se sei una donna sei considerata sempre troia. Se la dai o non la dai, se sei gentile o schiva. | ||